Не буду спорить, т.к. слишком мало еще поиграл в омаху. По первым впечатлениям среднестатистического игрока в омаху микролимитов достаточно просто заблефовать без наличия карты., есть конечно индивиды но про игру с ними, как тут уже не раз упоминалось, надо писать книги . А в холдеме как раз приходится играть по карте.

п.с. Мои мысли касаются только микролимитов.

удачное начало очередной короткой сессии

1.
PokerStars Pot-Limit Omaha, $0.50 BB (4 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Button ($7)
Hero (SB) ($50)
BB ($31.95)
UTG ($48.75)

Preflop: Hero is SB with Q, 10, 8, 10
UTG raises to $1.50, Button calls $1.50, Hero calls $1.25, BB calls $1

Flop: ($6) 10, 6, 5 (4 players)
Hero checks, BB checks, UTG bets $2.50, Button calls $2.50, Hero raises to $15.70, 1 fold, UTG raises to $47.25 (All-In), Button calls $3 (All-In), Hero calls $31.55

Turn: ($106) 3 (3 players, 2 all-in)

River: ($106) 2 (3 players, 2 all-in)

Total pot: $106 | Rake: $2

Results:
Button mucked J, 2, 2, A (three of a kind, twos).
Hero had Q, 10, 8, 10 (three of a kind, tens).
UTG had 5, 4, 5, 3 (straight, six high).
Outcome: UTG won $104


2.
здесь я уже фаворит с флопа
PokerStars Pot-Limit Omaha, $0.50 BB (6 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

CO ($24.15)
Button ($67.75)
SB ($49.50)
BB ($19.05)
UTG ($41.15)
Hero (MP) ($62.60)

Preflop: Hero is MP with A, 7, J, 10
UTG calls $0.50, Hero calls $0.50, CO calls $0.50, Button raises to $3.25, 2 folds, UTG calls $2.75, Hero calls $2.75, CO calls $2.75

Flop: ($13.75) 10, 2, 10 (4 players)
UTG checks, Hero checks, CO checks, Button bets $7, 1 fold, Hero raises to $34.10, 1 fold, Button raises to $64.50 (All-In), Hero calls $25.25 (All-In)

Turn: ($132.45) 4 (2 players, 2 all-in)

River: ($132.45) 7 (2 players, 2 all-in)

Total pot: $132.45 | Rake: $3

Results:
Button mucked K, Q, 10, J (three of a kind, tens).
Hero had A, 7, J, 10 (full house, tens over sevens).
Outcome: Hero won $129.45


3.
здесь я поймал 4 аута на терне , а опп не поверил и не смог остановиться... допустимый колл на таком флопе на двух топ-парах в позиции против двоих оппов? доска все-таки мегадровянистая...

PokerStars Pot-Limit Omaha, $0.50 BB (5 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

MP ($49.95)
Hero (Button) ($67.85)
SB ($69.15)
BB ($37.75)
UTG ($92.60)

Preflop: Hero is Button with J, 9, 8, K
UTG calls $0.50, MP calls $0.50, Hero raises to $1.50, SB calls $1.25, 1 fold, UTG calls $1, MP calls $1

Flop: ($6.50) 9, K, 5 (4 players)
SB bets $6.20, UTG calls $6.20, 1 fold, Hero calls $6.20

Turn: ($25.10) K (3 players)
SB bets $15, 1 fold, Hero raises to $60.15 (All-In), SB calls $45.15

River: ($145.40) 4 (2 players, 1 all-in)

Total pot: $145.40 | Rake: $2

Results:
Hero had J, 9, 8, K (full house, Kings over nines).
SB had Q, 6, 5, 5 (full house, fives over Kings).
Outcome: Hero won $143.40

Хз, я бы пушил флоп. Если уж сомневаешься, лучшая ли у тебя рука - плоский рейз и фолд на пуш (хотя по дефолту для меня топ2 = стекофф). Доска, конечно, неприятная, но мегакомбодров на ней вроде быть не должно, так что против дров ты будешь стоять хорошо (хотя против конкретно дров никогда не будет настолько плохо, чтоб прямо так фолдить)
Какой терн ты хотел увидеть, 4 аута или просто бланковый ?

Правда мне в последнее время достаточно часто показывали сет, но в-целом игра против диапазона {сеты, 2 пары, дрова} кажется мне плюсовой. + я ещё не знаю, сколько раз адекваты скинули лоу сет на мой пуш с топ2

Кстати оп в третьей неплохо сыграл,довольно сложно поверить что у тебя фулл,а не король с дровами например,ему просто не повезло.

Хз, я бы на его месте выкинул. После пуша там никогда не будет "короля с дровами", только "король с фуллом"

Не знаю,сеты думаю 100% пушили бы флоп, на K5 есть блокеры,K9 тоже скорее всего бы переставили,учитывая размер пота,а вот руки типа KQссJT,AKssxx ,где xx какие то мелкие карты вполне могли так сыграть,мб это слишком оптимистично,но мне бы было сложно здесь скинуть,только если опп тайт.

В теории все это так, но на практике ничего меньше фулла я в таких случаях почти не видел.
Короли "с чем-то" предпочитают колл, если есть хоть какие-то разумные остатки стеков.

P.S. По правде говоря таких случаев было довольно мало и давно, т.к. я вообще не фанат мелких сетов.
Но по логике денег Кх здесь может СТАВИТЬ на чек, но не ПУШИТЬ на бет.

разворот здесь будет только от фулла или только от е.анутого маньяка
ждал бланкового терна, конечно же- 4 аута и глупый колл моего пуша от оппа- подарок судьбы что ли

я как раз и есть такой адекват, который скидывал уже не один раз младшие сеты на бет-рейз ( следующее мое слово- фолд ), оппы выставлялись на флопе и делили банк на 2-х старших парах...
а по другому, хз как играть... очень часто там будет и старший сет, и доедут 4 аута, как в моем случае

арчи, как сам играешь младшие сеты, когда тебя жестко переставляют? , как адекват?

Я их не играю
Ну то есть довольно редко оказываюсь на флопе с мелкой карманкой. По дефолту моя линия - бет-фолд, возможны варианты (как и всегда)

очередной короткий забег, просто смотрим:

PokerStars Pot-Limit Omaha, $0.50 BB (5 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

BB ($8.35)
UTG ($49.45)
MP ($54.40)
Hero (Button) ($69.30)
SB ($36.55)

Preflop: Hero is Button with 5, 6, 9, 7
UTG calls $0.50, MP raises to $2.25, Hero calls $2.25, 1 fold, BB calls $1.75, UTG calls $1.75

Flop: ($9.25) 4, 3, Q (4 players)
BB bets $6.10 (All-In), UTG calls $6.10, MP calls $6.10, Hero calls $6.10

Turn: ($33.65) 6 (4 players, 1 all-in)
UTG checks, MP bets $32, Hero raises to $60.95 (All-In), 1 fold, MP calls $14.05 (All-In)

River: ($125.75) 5 (3 players, 3 all-in)

Total pot: $125.75 | Rake: $2

Results:
Hero had 5, 6, 9, 7 (straight, seven high).
BB mucked J, 9, Q, K (one pair, Queens).
MP had K, 5, K, 2 (straight, six high).
Outcome: Hero won $123.75

что он там бетал без фд, а затем коллировал- загадка... просто вышвыривание денег

как успехи?

по игре все норм!
просто последнюю неделю играю в основном в редстаре, руки оттуда не конвертятся, потому и не выкладываю...
в ближайшее время опять вернусь на старзы- начну выкладывать

префлоп допустимо? дальше я очень даже хорошо стоял, но столько червей накатило...
1.
PokerStars Pot-Limit Omaha, $0.50 BB (6 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

SB ($93.75)
BB ($84.60)
UTG ($192.65)
MP ($14.80)
CO ($79.85)
Hero (Button) ($50)

Preflop: Hero is Button with 7, 8, 9, J
UTG bets $1.75, MP calls $1.75, CO raises to $3, Hero calls $3, 1 fold, BB calls $2.50, UTG calls $1.25, MP raises to $14.80 (All-In), CO raises to $26.60, Hero calls $23.60, 2 folds

Flop: ($74.25) 5, A, 6 (3 players, 1 all-in)
CO bets $22, Hero raises to $23.40 (All-In), CO calls $1.40

Turn: ($121.05) J (3 players, 2 all-in)

River: ($121.05) 9 (3 players, 2 all-in)

Total pot: $121.05 | Rake: $3

Results:
Hero mucked 7, 8, 9, J (straight, nine high).
MP had Q, 9, 10, K (flush, King high).
CO had 3, 2, A, A (flush, Jack high).
Outcome: MP won $48.15, CO won $69.90


2. вляпался
PokerStars Pot-Limit Omaha, $0.50 BB (5 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Hero (Button) ($52.85)
SB ($32.70)
BB ($107.25)
UTG ($50.40)
MP ($50)

Preflop: Hero is Button with 8, Q, Q, 8
UTG calls $0.50, MP calls $0.50, Hero bets $2, SB calls $1.75, 1 fold, UTG calls $1.50, MP calls $1.50

Flop: ($8.50) Q, 6, A (4 players)
SB checks, UTG checks, MP checks, Hero bets $7, SB calls $7, 2 folds

Turn: ($22.50) 4 (2 players)
SB checks, Hero bets $21.40, SB raises to $23.70 (All-In), Hero calls $2.30

River: ($69.90) J (2 players, 1 all-in)

Total pot: $69.90 | Rake: $2

Results:
Hero mucked 8, Q, Q, 8 (three of a kind, Queens).
SB had 3, A, A, 9 (three of a kind, Aces).
Outcome: SB won $67.90

3. на стек или выкидываем?
PokerStars Pot-Limit Omaha, $0.50 BB (5 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

BB ($7.50)
UTG ($41.90)
MP ($56.85)
Button ($49.55)
Hero (SB) ($69.40)

Preflop: Hero is SB with A, Q, 4, A
2 folds, Button bets $1.75, Hero calls $1.50, BB calls $1.25

Flop: ($5.25) 6, J, 10 (3 players)
Hero checks, BB bets $5, Button raises to $20, Hero raises to $67.65 (All-In), BB calls $0.75 (All-In), Button calls $27.80 (All-In)

Turn: ($106.60) J (3 players, 3 all-in)

River: ($106.60) 9 (3 players, 3 all-in)

Total pot: $106.60 | Rake: $2

Results:
Button had 10, 10, 3, 3 (full house, tens over Jacks).
Hero had A, Q, 4, A (two pair, Aces and Jacks).
BB had K, 8, 9, J (full house, Jacks over nines).
Outcome: Button won $83.20, BB won $21.40

Если честно в 1-й раздаче я б не стал с такой картой заходить, слишком уж часто доминированны будем.
Во второй - тут без вариантов, тем более он не 3-бетил .
В 3-й чисто по настроению - Хотим диспу качать - пушим, не хотим - можно и сбросить, учитывая ,что мы в банк всего то 3.5 бб вложили. Баттон явно дал понять что у него не голые KQxx , а что то посерьезней. И я бы ,кстати, тут префлоп 3-бетил.

зы. В Омаху играть только начинаю, так что если где то фундаментально не прав - ругайте и поправляйте

в первой бы выкинул
в третьей такое для меня изи на стек до 100 бб. Скажи почему кол префлоп?

не ререйжу тузов без позы- даю как бы много информации и при этом оказываюсь хз где...
смысл раздувать банк, находясь в сб? я играю 2 аута на сет?

1. Префлоп видимо тильтовый. Я бы копал, и дело тут не в "доминации", а в том, что карта сама по себе чутка слабовата - гэп сверху, 3 карты в масть. Если хочется погемблить - в-принципе почему бы и нет, но на дистанции такой розыгрыш в-целом будет минусовой (если попадешь под АА + АА/КК - слегка плюсовой, в остальных случаях заметный минус), а с учетом рейка - довольно сильно минусовой.
Тут я хочу заметить, что если раздача минусовая, скажем -1$ по EV, то это не значит, что "а, х с ним с одним долларом" - в одной конкретной раздаче ты потеряешь не 1 доллар, а весь стек (либо утроишь его). И про отличаются от фишей именно тем, что заходят в такие сравнения "сверху", а не "снизу".

2. Тут ничего не сделаешь. Если бы трибет и от тайтового чувака - я бы иногда ещё смог закопать второй натс, но здесь, без трибета - просто тупо кулер. Против колла префлоп с АА нету противоядия, если ты ловишь хорошо, а он - волшебно.

3. Гранично. Против одного можно и выкинуть, если ты ещё не замазан и точно уверен, что он ни за что не упадет, против двоих: нФД - уже по шансам, гатшот - тупо фриролл. Только я бы играл колл-колл-колл любых ставок, мне совсем не хочется выкидывать кого-то из розыгрыша, если уж вкладывать весь стек, то по флешу надо утраиваться, а не просто какой-то там дабл-ап
Update: сорри, туплю - стеки не посмотрел. Ну тогда так же, хотя немного менее плюсово.
Update2: С учетом того, что третьего практически нет, это колл флопа, чек-фолд терна, наверное ... все-таки FE там отсутствует напрочь, а без неё ты стоишь 40-45% и оддсы этого не окупают. Не уверен, что чек-колл будет лучше чек-фолда. Гатшот и НФД это, конечно, хорошая карта, но карта имеет смысл лишь тогда, когда она приносит тебе денег, а здесь я не вижу способа разыграть эту карту очень плюсово.

P.S. Учитывай, что раздачи 1 и 3 - это НЕ то, на чем ты на самом деле зарабатываешь на дистанции, заработок идет с вэльюбетов, а это - коины, неизбежное зло раздутых банков и защиты эквити. Разогнать диспу, чтобы отбиться, когда ты в минусе - можно, конечно, но учитывай ещё и tilt equity таких раздач, если такое тебя тильтует, сущестует такая кнопочка "фолд". Кстати её нажатие я вполне допускаю в третьей на флопе (алень без FE здесь околонулевой, а FE там нигде нету), а уж в первой-то на префлопе - запросто.

- Арчер, а чем такая линия будет лучше пуша на флопе ? И на каком терне (кроме флешового разумеется) стоит продолжать ?

Флаш, гатшот. На этих лимитах парни не выкидывают сет (топ 2 - ещё могут) на пуш очевидно закрышегося терна (хуле, фулл же 50/50 - доедет/не доедет) . И потом - самому по спаренному отскочить.

То есть сам по себе, без имплаедов, колл флопа наверное минусовой (эквити больше 40% (при нужных 33%), но оно размазано по двум улицам, на каждую по 20 примерно), но имплаеды присутсвуют имхо. Но колл все же менее минусовой, чем пуш фуллстека в 40% сравнение без FE (против сета тут даже меньше). А с имплаедами колла флопа, имхо, вполне себе плюсовой (хз, надо считать конечно).

В-общем эту раздачу надо просчитать с т.з. математики.

Ну короче лучше падать, и не париться